Православие и атеизм

Тема в разделе "Клуб - "Беседка"", создана пользователем Реалист, 30 сен 2016.

  1. Как есть

    Как есть Старожил

    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    3
    Город:
    LA
    Личный опыт НЕ ЯВЛЯЕТСЯ доказательством, сколько тысяч раз тебе повторить, до тебя не доходит? Все твои постулаты пропитаны страхом перед концом, ты тупо боишься признать, что человеческий век короток, но такова природа! Кому-то хватает яиц признать это и прожить жизнь, а кому-то нет, всю жизнь робко надеясь на вечную жизнь после смерти. У тебя нет яиц, мало того что импотент, так и трус вдобавок, тфу!
     
  2. Как есть

    Как есть Старожил

    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    3
    Город:
    LA
    Больной человек... Как тебя к работе вообще допустили? У нас что, нигде не проверяют психическое здоровье, перед взятием на работу?!
     
  3. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Насчёт воды - ты прав отчасти. Но это потому, что Мир Горний - имеет в себе массу явлений, свойств и параметров, которые недоступны для человеческого интеллекта. Человеку присуще образно-логическое мышление. А реалии высших миров - невозможно передать земными образами. Поэтому неизбежны упрощения и существенные искажения. Представь себе, что перед тобой плавает рыба в аквариуме. И ты пытаешься объяснить ей нашу человеческую цивилизацию, опираясь на её рыбий интеллект и понятия. Или (более лёгкий вариант) - попробуй объяснить трёхлетнему ребёнку устройство и функционирование современного автозавода со всей его инфраструктурой. Ты будешь вынужден сказать ему, что "пришли дяди, постучали молотками, и сделали машину".

    Бог (и все Высшие Личности) - обладают не образным, а ИМПУЛЬСНЫМ МЫШЛЕНИЕМ. То есть - к тебе идёт энергетический импульс, заключающий в себе информацию, и ты его мгновенно расшифровываешь, посылая ответный импульс. Только такой способ обмена информацией не несёт в себе искажений. Но человеческий мозг (к тому же с омрачённым сознанием) - не способен к этому. В итоге - информация передаётся ему в виде образов, что несёт огромные искажения и упрощения.
    В несколько лучшем положении находятся святые. У них личное эго сведено к минимуму, что пробуждает интуицию. Они уже гораздо точнее понимают мир, но опять же - их опыт Горнего Мира - невозможно описать в наших земных понятиях. Там принципиально иная среда обитания, недоступная для земного сознания.

    Разумеется, - Творец не состоит из атомов. Творец как Личность - за пределами тварного мира (даже духовного). Природа Творца - вообще за гранью понимания даже Высших Сущностей. Человек может с помощью своего разума изучать ТВОРЕНИЕ, но Творец - абсолютно недоступен для изучения.
     
  4. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Ты даже ещё не начал изучать собственные субличности, не начал открывать свою интуицию.... Тебе ли говорить о развитии? Ты не понимаешь даже элементарного уровня психологии. А споришь о духовности, где всё на порядок сложнее!
     
  5. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Начальный уровень религиозности - развитие в себе интуитивного познания мира наряду с логическим. Интуиция позволяет познать этот мир как единое целое, исходящее из единого Источника. Доведённая до совершенства интуиция - переходит в прозорливость и прямое переживание реальности Бога. Это не абстракция, а реальность.

    Но невозможно выйти даже на начальный уровень интуиции, если культивировать своё эго и свои страсти. Хорошо бы начать пристально всматриваться в глубины собственной психики. Сразу увидишь, что в тебе - присутствует несколько субличностей, ведущих нескончаемый диалог между собой. И пока они не будут подчинены единому центру - человек ещё не родился как личность. Религиозность и начинается с цельной личности, не разделённой в самой себе. Если этого нет - сознание человека напоминает коммуналку с несколькими соседями. Здесь и речи не может быть о развитии.

    Православие же учит, что обрести цельность вне Церкви - невозможно даже теоретически. Потому что только Бог является магнитом и центром для всего творения. И пока внутри нет цельности и связи с Первоисточником - все разговоры о "свободе" и "разумности" - пустая болтовня. В таком состоянии можно только прозябать, а ЖИТЬ - невозможно.
     
  6. Как есть

    Как есть Старожил

    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    3
    Город:
    LA
    Личный субъективный опыт в качестве доказательства (а может ты сумасшедший и выдумал целый мир у себя в голове?), опирание на интуицию, сказки 2000 летней давности, ноль фактов. Всё это называется религия.
     
  7. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Прошу понять меня правильно. Если отбросить все эмоции - Я УВАЖАЮ ТВОЙ ОПЫТ И ТВОЙ ВЫБОР. Ты абсолютно прав в том, что пока нет личного опыта - нет смысла верить кому-то на слово (я действительно вполне могу оказаться обычным шизиком).

    Пишу же я всё это в основном для того, чтобы дать общее представление о религиозном мировоззрении. Поскольку на эту тему очень много домыслов, искажений и передёргиваний фактов со стороны атеистов. И в то же время сами верующие - зачастую имеют смутное представление о своей вере, и не могут внятно и чётко сформулировать её основные положения современным языком.

    В общем и целом - мировоззрение любого человека формируется по крупицам на основе личного опыта, и не может быть навязано принудительно. Я также полагаю, что мои собственные "успехи" в познании Бога - слишком незначительны. Это приводит к отсебятине и неубедительности для других. Тем не менее - попытка эта была мной предпринята (и скорее для самого себя, чем для других). Рассуждения очень помогают разложить всё по полочкам в своей собственной голове! :)
     
  8. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Решил скопировать историю из своей личной переписки. О ней слышали многие православные. Не скрою, я бы отнёсся к этому скептически, если бы не был в числе первых свидетелей этого события. Хочу сказать сразу: заключительный вывод - МОЁ СУГУБОЕ ИМХО. Реальность же самого события - подтверждаю как свидетель.


    Это - Спас Кровоточивый. Всё началось в апреле 2000 года. Я тогда был женат (сейчас давно в разводе). Мы с моей бывшей услышали новость: в селе Державино (Оренбургская область) - массово мироточат иконы. Это недалеко от Самары. Мы собрались и поехали. Массовое мироточение икон случилось в доме местной почтальонки Ольги (чей муж был азербайджанец-мусульманин). К ним поехали паломники. А дней за пять до моего с женой приезда началось новое страшное чудо: икона Спасителя начала кровоточить! Местный батюшка - благословил подкладывать бинты, которые напитывались кровью. Кровь текла обильно.
    Начались молебны прямо в доме Ольги. Мы с женой тоже попали на молебен, были помазаны мирро от икон.
    А дальше - Ольга развелась со своим мужем, и вместе с матерью - начинает возить икону по городам. Мать Ольги принимает монашеский постриг. Они объехали 48 стран! Два года - Спас Кровоточивый ходил по земле Украины. Теперь мы знаем, что он предвещал войну 2014 года.
    Побывала эта икона и в нашей Самаре. Её торжественно встречало духовенство. Окровавленный бинт был положен в киот иконы нашего крупнейшего храма.

    Ольга вышла замуж вторично за жителя Минска (кстати, у неё две дочери). Теперь она живёт в Минске, и икона - тоже там. К ней прикладывалась даже супруга Лукашенко.

    Кстати, в Оренбургской области - жители возненавидели Ольгу. Говорят: "самозванка, выскочка, увезла икону!" Возвращаться туда она не намерена.

    Моё личное мнение о чуде: Господь по грехам нашим - попустил бесовское осквернение иконы как знамение войны. Икона сегодня имеет страшный вид. Весь лик Спасителя - залит чёрной запёкшейся кровью....
     

    Вложения:

    • RwYpaRqLowk.jpg
      RwYpaRqLowk.jpg
      Размер файла:
      48,4 КБ
      Просмотров:
      127
    • S4_0caRyxJw.jpg
      S4_0caRyxJw.jpg
      Размер файла:
      86,2 КБ
      Просмотров:
      56
  9. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Раньше я иногда задавал себе вопрос: а есть ли человек, который мог бы стать примером религиозности (как всё должно быть в идеале) ? Я не имею в виду блаженных и юродивых; их путь хотя и хорош, но слишком специфичен. А есть ли обычный мирской человек, который смог идеально пройти путь православного? В конечном итоге - ответ был мною получен: ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ!

    http://благовестсамара.рф/-public_page_19141

    Здесь идеально буквально всё: адекватность героини, её хороший уровень образования, доброта и терпимость. Ей блестяще удалось то, что удаётся единицам (и не удалось лично мне) : будучи воспитанной в атеистической среде - пройти свой духовный путь прямо и без потерь, не отвлекаясь ни на что. БРАВО! :)
     
  10. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Я напомню тебе один факт, который попал даже в Википедию:

    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стояние_Зои

    Здесь я должен прокомментировать. Сначала слухи: в новогоднюю ночь 1956 года в одном из домов Самары - происходила вечеринка молодёжи. Некая девица по имени Зоя - взяла в руки икону Николая Чудотворца, и начала с ней танцевать. Но - ОКАМЕНЕЛА. Приросла к полу с иконой в руках. И так и стояла до самой Пасхи, когда наконец ожила. По ночам - кричала на тему Страшного Суда. Потом её увезли в Москву, где она скончалась и была тайно похоронена либо кремирована.

    Теперь - ГОЛЫЕ ФАКТЫ (свидетельницами были обе мои бабушки):

    В ту самую ночь - в одном из домов Самары - произошло НЕЧТО. К этому дому - были стянуты колоссальные силы милиции и сотрудников госбезопасности. Причём как пешие так и конные. Плюс к этому - согнали дружинников. В областном руководстве - проходили экстренные совещания, поступили донесения в Москву (все документы по делу засекречены до сих пор). По городу пошли самые невероятные слухи. Многие - бросились в церкви креститься. Со всей области ехали люди с желанием разобраться в ситуации. Но дом охранялся надёжно. Были перекрыты все прилегающие улицы. Усиленные патрули и наряды милиции дежурили круглосуточно совместно с дружинниками. Периодически подъезжали автомобили сотрудников госбезопасности.
    Прошла неделя, месяц.... Ничего не менялось. Дом по прежнему был под усиленной охраной. Город был взбудоражен, информации не было никакой. Только газеты писали идиотские статьи в духе "да нет там ничего".
    Это продолжалось 128 дней (с новогодней ночи до Пасхи). После чего - охрана была снята. Сегодня возле этого дома стоит памятник Николаю Чудотворцу, и там живут люди. Иногда приезжают паломники.

    Оставим в покое слухи и бабские сплетни. Зададимся вопросом (все документы, как я уже сказал, - засекречены и сегодня): ЧТО ИМЕННО ОХРАНЯЛИ В ОБЫЧНОМ ЧАСТНОМ ДОМЕ В ТЕЧЕНИЕ 128 ДНЕЙ ОБЪЕДИНЁННЫЕ СИЛЫ МИЛИЦИИ, НАРОДНЫХ ДРУЖИН И ГОСБЕЗОПАСНОСТИ? Допустим, - сплетники распустили слухи о чуде. Допустим, кто-то им поверил и прибежал лично посмотреть, хотя такую доверчивость сложно представить себе даже сегодня. А в то время - верующих вообще было очень мало. Через пару часов толпа бы разошлась (либо в крайнем случае её разогнали бы менты). И всё! Жизнь продолжилась бы своим чередом. В реальности же - вышло иначе. Вот тема для размышлений.... Я изложил ТОЛЬКО ФАКТЫ.
     

    Вложения:

    • f_24381.jpg
      f_24381.jpg
      Размер файла:
      122,1 КБ
      Просмотров:
      38
    Последнее редактирование: 29 сен 2017
  11. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Я также - вновь и вновь рекомендую к просмотру этот ролик. Прежде чем болтать, что "нет фактов". Если и здесь какой-то подвох, то какой? Если совпадение, то не слишком ли много совпадений? )

     
    Последнее редактирование: 29 сен 2017
  12. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Ещё парочка интересных вопросов.

    1. По поводу Благодатного огня (который сначала реально тёплый, а потом становится горячим). У меня один знакомый ездил и подтвердил это. Что это - чудо или поповские фокусы? Говорят, есть вещества, чьи пары могут самовозгораться и гореть холодным пламенем. Я не химик, и не берусь судить. Допустим, - это фокус.
    Тогда у меня вопрос: отчего Благодатный огонь сходит на ПРАВОСЛАВНУЮ Пасху? Католики - на порядок сильнее и влиятельнее. Как они могли уступить Благодатный огонь православным? У них - все рычаги влияния в мире. На этот простой вопрос - никто не дал внятного ответа.

    2. На горе Фавор ежегодно (строго на 19 августа в праздник Преображения Господня) - сходит облако, скрывающее вершину. В это время там собираются верующие отовсюду. Облако - символ Божьей благодати. В ютубе есть видео, где сняты верующие в тумане.
    Это что - тоже фокус? Немного сложновато (мягко говоря) - было бы сделать такое. Это некий природный феномен. Но именно на 19 августа! Что интересно - климат там пустынный. И чтобы летом там образовывалось облако (вполне густое) - нет никаких атмосферных параметров.
     
  13. Как есть

    Как есть Старожил

    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    3
    Город:
    LA
    Городская легенда (про парализованную) и бред про чудесный огонь, в который верят только зомбированные (типа тебя), больше нечего объяснять
     
  14. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Дружочек, я тебе ответил на все твои вопросы: доказательства существования Творца, почему я выбрал православие а не что-то ещё, объяснил суть религиозности, привёл конкретные факты.

    Если ты не трепло - начинай теперь отвечать и ты на мои вопросы! Отвечай внятно и обстоятельно, как я тебе! Иначе я решу, что ты таки трепло, и больше ничего! )

    Вот, для начала - ответь хоть на эти два, раз уж затронул их здесь!

    1. Кого или что охраняли в Самаре в течение 128 дней? Какую такую "городскую легенду"? Сам-то понял, что вообще написал? Или ты читаешь только свои собственные сообщения, и слышишь только себя? Такое обычно бывает со стариками ближе к 80 годам, а тебе вроде рановато ещё! )
    2. Почему католики уступили православным дату схождения Благодатного огня, хотя имели все возможности оставить эту дату себе?

    Ну и раз уж ты такой умный - растолкуй мне заодно - отчего кровоточила икона? Только предупреждаю: я видел это собственными глазами на расстоянии вытянутой руки.
     
  15. Как есть

    Как есть Старожил

    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    3
    Город:
    LA
    Благодатный огонь- https://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm
    Мироточение- кто и когда хотя бы один раз взял на пробу эту "кровь"? Это обычное масло или любое другое вещество, которым написана картина
    Стояние Зои- городская легенда, рассказаная одними бабками другим бабкам и с помощью "сломанного телефона" превратившаяся в городскую легенду. Кто и что охранял? Откуда такие данные? Во времена полного отсутствия СМИ люди верили в любое говно, нужно было лишь подать красочнее и правдоподобнее. Я могу прямо сейчас придумать, что в твоей квартире, Чеширский, сегодня с небес спустился огромный голубь, размером с лошадь, навалил священную кучу говна, охранять которую приехала тысяча солдат росгвардии. Жаль что в эпоху существования интернета и общего доступа к информации, в такое мало кто поверит, но все равно найдутся поехавшие, вроде тебя, которые поверят и поедут поломничать к твоему дому, прикоснуться к святому голубиному дерьму, посланному с небес.
     
  16. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Понятно. Ты сам придумал факты, и сам же их "блестяще" опроверг! ))

    Что ж, давай разбираться. Ссылка твоя - у меня не открывается, к сожалению. Поэтому перейдём к другим темам.

    Для начала - история Ольги Ефимовой. Это та самая сельская почтальонка, в доме которой случилось мироточение икон, а затем - начала кровоточить икона Спасителя. Вот ты - можешь повесить у себя дома икону или любую картину, написанную с использованием каких угодно масел и красок. Она может провисеть у тебя 50 лет, и ничего с неё капать не будет.
    А вот у Ольги - сначала замироточили иконы в количестве около 20 штук. Это происходило так: на иконе образовывались капли ароматного масла, эти капли быстро увеличивались, и масло стекало по иконе. Свидетелем этого был я лично, и моя бывшая супруга.
    По той же схеме - начала затем кровоточить икона Спасителя (дней через 5 после начала мироточений).
    Должен тебе сказать, друг, что ты очень плохо разбираешься в человеческой психологии. Ты считаешь себя умным, а верующих - идиотами. Поэтому вечно садишься в лужу. По твоей логике обычная сельская почтальонка - проявила просто чудеса хитрости и изобретательности. Она так ловко организовала серию чудес, что её икону Спаса Кровоточивого - торжественно встречало духовенство в 48 странах. И даже супруга президента Белоруссии - прикладывалась к этой иконе!
    Ну разумеется, эту кровь с иконы - тут же бросились проверять! Иначе и быть не могло! Это действительно оказалась человеческая кровь IV группы. Она имела и характерный терпкий запах, когда происходило истечение крови.

    Теперь - история про окаменевшую девушку Зою. Ты снова объявил всех дураками, и только ты один - стоишь красивый в белом пальто! ))
    Ты вообще в курсе, какой менталитет был у жителей Самары в 1956 году? Почти поголовный атеизм! А в курсе ли ты - что такое милиция и госбезопасность образца 1956 года? В то время - народ смеялся над "религиозными предрассудками", а силовики - мгновенно пресекали любую смуту. Даже крупные беспорядки (если бы они возникли) - были бы ликвидированы за пару часов. И никто ничего не знал бы кроме непосредственных свидетелей. Но и те в основном помалкивали бы!
    В этой истории - у меня есть два надёжных свидетеля. Это мои родные бабушки. Одна из них была верующая, а другая - агностик. И в их показаниях не было разночтений! )) Ещё бы: ведь они лично были на месте, и пытались пробиться через милицейские кордоны, которые состояли из вполне реальных крепких мужиков, а не были ангелами небесными! )) Причём эта пехота - была усилена и конными патрулями.

    Версия же атеистов - по уровню глупости - приближается к гениальности: все силовики области целых 128 дней - охраняли пустой дом! И никак (ну вот просто никак) - не могли справиться с толпами народа, одураченного попами! Эти толпы всё ломились и ломились в пустую комнату, а менты всё охраняли и охраняли! ))
    А на Пасху - всё вдруг закончилось! Вероятно, силовикам дали команду: ну хватит уже! Постояли возле пустого дома 128 дней, взбудоражили всю область и даже Москву - а теперь расходитесь! Пасха же, пора красить яйца! ))
    И послушные менты - сняли оцепление, и жизнь продолжилась своим чередом.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2017
  17. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    "А ты на толстого тролля похож. И я нигде никогда не писал что всемогущий, но статус раба, который с радостью взял ты, не собираюсь примерять на себя. Тебе во всех проявлениях твоей жизни нравится роль подчиненного. А в постели тоже роль "мужика" исполняли твои женщины?" (с)

    Надеюсь, ты видишь разницу в статусах "раба" и "реалиста" ? Очень хотелось бы в это верить! Давай просто навскидку пройдёмся по тем пунктам (а эти пункты - фундамент твоей жизни), которые даны тебе Божьей волей, и никак от тебя не зависят.

    Не ты создал эту Вселенную, и не тобой даны законы по которым она функционирует. Не ты создал и Землю со всей её средой обитания. Не ты выбрал эпоху, в которой родился. Не ты выбрал рождение человеком. Не ты выбрал страну и родителей.

    Идём дальше. Божественная воля предназначила тебе родиться мужчиной. Твоё мнение - при этом в расчёт не принималось. Тебе также навязан вполне конкретный генотип, определяющий общее состояние здоровья, физические данные, интеллект, таланты и способности.

    Ты получил определённое воспитание, которое было тебе опять же навязано извне. Ты вынужден жить в определённых исторических процессах, подчиняться правилам общества в целом и твоего личного окружения в частности. Твоя жизнь жёстко регламентирована правилами. На работе - ты подчиняешься своему начальнику. Ты вынужден зарабатывать деньги для своих нужд. При этом цены на товары и услуги - практически не зависят от твоей воли. Ты окружён людьми, имеющих другое воспитание и другие понятия. Ты не можешь подчинить их себе.

    Плюс к этому - ты болеешь, стареешь и умираешь. Не в твоей воле предотвратить болезни, старость и смерть. Этот финал - предопределён тебе с момента твоего зачатия.

    Теперь вопрос: ПО ТВОЕМУ ЭТО И ЕСТЬ ЖИЗНЬ ХОЗЯИНА? :) Ну а по мне слово "раб" тут - гораздо уместнее! Именно поэтому православие говорит о человеке - "раб Божий". А не потому, что мы любим целовать чужие сапоги! Мы реалисты, только и всего! )
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2017
  18. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Немного о женщинах. Имхо, с женщиной не спорят о мировоззрении. Психология женщины - принципиально иная. Если я вижу мужчину-атеиста, я могу чётко сказать: ТЫ НЕ ПРАВ! Ну а женщина - права при любом раскладе. Это не шутка.

    Господь создал женщину как зеркало для мужчины. Смотри на женщину рядом - и увидишь себя. Женщина постигает мир во всей его совокупности. Ей не свойственно шизофреническое мышление мужчины, дробящее мир на части. Поэтому даже женщина-атеистка - глубоко религиозна. Женщина воплощает в себе природу, поэтому споры с ней - самое глупое занятие на свете.

    Женщина по своей природе - любит ласку, и любит подчиняться. Она уважает мужчину, когда он не идёт у неё на поводу. Женщину нужно любить как домашнюю кошечку и почаще гладить. Она может царапаться и рычать, но не она - главная в доме. Две основных мужских ошибки - перестать гладить свою кошечку, либо идти у неё на поводу.

    Когда женщина влюблена - она с радостью принимает мировоззрение своего мужчины. И сама при этом - обогащает его опыт, предлагая посмотреть на многие вещи под другим углом. А интеллектуальные споры ей чужды.

    Постель же для неё - пик отношений, а не что-то отдельное. Отношения для женщины - всегда на первом месте. Именно в силу её природной религиозности - она верно расставляет приоритеты. Если женщина пытается вести себя как мужчина - она очень страдает.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2017
  19. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Как Церковь относится к чудесам.

    В все времена - полным-полно аферистов и шарлатанов, которые облапошивают народ своими "чудесами". И зарабатывают на этом, разумеется. Современные атеисты - смешали всё в одну кучу, и не видят разницы между Церковью и "битвой экстрасенсов".

    Мошенники могут сколько угодно облапошивать доверчивых дурачков, но получить на чудо официальное "добро" от Церкви - совсем другое дело. Любой человек может заявить о "мироточении" у него дома, о том, что у него "живут ангелы" и тому подобное. Мало ли шизофреников и аферистов! ) Но прежде чем Церковь официально признает чудо - приезжает церковная комиссия. И проверяется всё досконально самым тщательным образом. Таков общий порядок. Считая Церковь сборищем наивных простофиль, - атеисты, вероятно - судят по себе и своей кривой "логике". В итоге - получается смешно!

    Нет, мы не наивны. Мы строго логичны и последовательны. И шарлатанов отсеиваем быстро. Другое дело, что есть немало сумасшедших, которые несут отсебятину и всюду видят "образы" и "знамения". Но это именно отсебятина, и больше ничего.
     
  20. Viktor1991

    Viktor1991 Старожил

    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Новосибирск
    Диалог длиною в вечность...