Православие и атеизм

Тема в разделе "Клуб - "Беседка"", создана пользователем Реалист, 30 сен 2016.

  1. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Вообще у тебя очень узкий взгляд на религию. У меня вера лично вообще не ассоциируется ни с одним религиозным движением. Тут наверное лучше всего подойдёт песня Enigma 'Река веры' - www.youtube.com/watch?v=Xqb18bqNtEw
     
  2. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Когда то давно (лет 10-15) назад и я был эдаким теософом. Не могу сказать что фанатиком, но религиозные книги проглатывал в достаточно больших количествах (по крайней мере постарался прочитать все канонические источники). Но вот прошло время, и это всё как то устоялось. Как 'молодое вино'. Я даже как бы 'перерос' православие, создав своё собственное представление о мире. Причём в моём представлении вполне органично уживаются как все религии, так и атеизм и классическая физическая модель мира. Я если честно очень горжусь такой ситуацией) :) Это даёт мне свободу суждений отвязанную от 'канонов'. Поэтому и святые, и проститутки в моём внутреннем мире прекрасно уживаются).
     
  3. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Вспомнил диалог Плеханова и Ленина: Но позвольте! НЕ ПОЗВОЛЮ!!! )
    Скажите пожалуйста, он перерос православие! Да у меня весь мой досуг занят храмом и молитвами, а я ещё даже и не начал в него погружаться толком!
    Что вы знаете об исихазме? Там такие глубины, там сам сатана приходит искушать, а Бог - немыслимо приближает к Себе! Там - настолько запредельное познание, что весь мир становится бумажной декорацией, а разум обращается в ничто. Что вы знаете о Фаворском Свете, о преображении духа? Известны ли вам тонкости психологии демонов? Нет, вы не знаете ровным счётом ничего, уж простите великодушно!
    Мешать в одну кучу Бога и сатану - значит в упор не понимать ни метафизики, ни онтологии бытия божественных и демонических миров. Вы слепой, ощупывающий слона, да ещё не знающий - слон ли это вообще!
    Однажды я заглянул в эту дверь на секунду. С тех пор я знаю только то, что ничего не знаю. Но я навсегда потерял покой. А вы спокойны. Это и говорит о том, что вы просто спите. Покой - это смерть духа. Да знаете ли вы, что один единственный день без напряжённой молитвы - уже потеря, которую ничем не восполнить?! Религиозность - это бешеный бег по эскалатору, который движется вниз. А надо успеть опередить его и подниматься выше!
    Великие святые, которых весь мир не был достоин, скорбели о том, что не познали Бога! А вы уже "переросли православие"???
    Тогда ни слова больше о духовности, это вообще не ваша тема, Александр!
     
  4. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Скажите, а вы сколько лет в Православии, сколько лет вы молитесь? Это кстати очень важный показатель.
     
    Последнее редактирование: 7 окт 2016
  5. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    В православии я позорно мало, при том что крестился в 25 лет. Я очень долго позволял морочить себе голову всевозможным атеистам и эзотерикам. Я думал, что их железобетонная уверенность проистекает от знания и опыта. Всё оказалось просто: это были просто недалёкие люди с примитивным чисто животным мышлением. Они неспособны мыслить самостоятельно, а лишь воспроизводят чужие штампы. Они сделали идолом собственную глупость. Но эти ребята громко шумят, и говорят так, будто лично всё испытали. Пусть утешаются "космической фантастикой" как псевдорелигией, если им нравится этот пустой фантик. Пусть общаются с "махатмами", смакуют свои "перевоплощения". Фантиков для них - предостаточно.

    В православии не количество лет важно. Важно то, пришло ли понимание Истины. Истина заключается в верном вИдении мира. Есть православный храм, и есть мёртвая пустыня вокруг. И нет ничего третьего. Это понимание пришло. Слава Богу!
     
  6. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Мы с вами очень похожи. Я тоже был и там и там. Но считаю что в православии уже минимум лет как 10. Я ещё в 2004 очень часто в церковь ходил. Потом перестал.
     
  7. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Я побывал практически везде. Атеизм, эзотерика, даже сатанизм. Я изучил всё это не просто на уровне идей, а методом глубокого погружения. И теперь могу сказать - НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ ПРАВОСЛАВИЮ НЕТ.
    Более того - я теперь знаю, что, изучая что-то вне православия, - только даром терял время. Видимо, я слишком тупой, и не сумел сразу увидеть очевидное. Это единственное, что меня огорчает. Если бы можно было начать жизнь сначала - я бы ушёл в монахи в 20 лет.

    Да многие ходят в церковь. Но немногие озадачивают себя вопросом - НЕ УСПОКОЮСЬ, ПОКА НЕ НАЙДУ БОГА. Можно начинать поиски с самого тупого атеизма. Но если есть желание познать Истину (так сильно возжелать, чтобы потерять покой) - неизбежно придёшь в православие.
    А то некоторые считают, что смысл жизни в том, чтобы клеить тёлок. А в старости? Сидеть и вспоминать - сколько тёлок склеил! ))
    Господь их пытается образумить, а они упираются! Вопрос в том - сколько тёлок ты унесёшь с собой в могилу? Помогут ли тебе тёлки стать бессмертным? Или это просто способ отвлечься и не думать? Но придёт старость, и наступит мука. Жизнь-то кончилась, а впереди - могила! А у православного - чем старше, тем ты радостнее (я говорю о настоящих верующих). Вот мне почти 46 лет, осталось всего ничего до конца всей этой т. наз. "жизни". Впереди - рождение в Вечность. Я уже сейчас предвкушаю это, и счастлив без дураков! ))
     
  8. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Есть хорошая статья на космическую тематику. Конечно, автор - не православный. Хуже того - он клевещет на Церковь, называя её "фантомированной". Но многие идеи этого сектанта - приемлемы и для православного, если читать их с рассуждением.

    https://www.proza.ru/2013/03/05/1831
     
  9. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Церковь вообще не занимается изучением внутреннего мира человека и окружающего мира. Именно поэтому я решил что там делать нечего. Церковь это закрытый социальный институт в котором хорошо только тем, кто там юридически оформлен - священники, семинаристы, монахи и прочие.
     
  10. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Очень непросто общаться с человеком, имеющем на вооружении только рацио.
    Церковь - это дверь за пределы падшего Космоса. Её таинства открывают сердце (духовное зрение). Открывают РЕАЛЬНО, так что сознание становится обладателем опыта мира духовного.
    Если у вас этого нет - для вас поиск Истины ещё не стал смыслом всей жизни, ради чего можно пожертвовать всем остальным.
    Вы хотите познать благодать через рацио. Но она познаётся только через отречение от похоти, для чего нужны церковные таинства. Бога не ищут на досуге. Нужно принять решение - раз и навсегда отречься от мира и его "ценностей". Тогда дело сдвинется с мёртвой точки. При этом надеющийся на себя - игрушка в руках беса.

    Ещё раз могу повторить: открыть в себе духовное зрение - абсолютно реально. Ведь нельзя же идти вслепую! Но вне православного храма это утопия. Вы цепляетесь за свой старый хлам и обывательские представления о Церкви.
     
  11. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Вы просто считаете, что мир неприятный - он кривой, косой, дарит болезни - проблемы с эрекцией. И сами забываете - Исоздал Бог Мир, и сказал - Мир хорош! А вы плюётесь в зеркало, и говорите что оно кривое. А Макарова правильно сказала - мы сами проецируем свои нелепости/недостатки на взаимоотношения с окружающей средой.
     
  12. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    О современном мире Господь сказал "мир во зле лежит". Единственное, что в нём осталось хорошего, - возможность родиться в блаженную вечность.
    Макарова рассуждает на уровне прикладной психологии, в крайнем случае - на уровне эзотерики и языческой мудрости. Падший мир очень любит эзотерику, она близка ему по духу. Можно ничего не делать, и считать себя духовным. Но Христос пришёл сокрушить
    языческую мудрость. Его путь - неизмеримо выше.
    Мне действительно жаль, что Макарова при всех своих талантах - всего лишь лечит письки. Я не о том, чтобы их не лечить. Просто для этого подошёл бы врач с гораздо более узким кругозором. Общение с озабоченными дрочерами - это не то, что нужно женщине её уровня. Ну это моё личное имхо, конечно! )
     
  13. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Вы утрируете. Реальное зло встречается крайне редко - и в основном это связано с очень тяжёлыми вещами - рак, войны. Т.е. так или иначе это связано с мучительной органической смертью. Всё остальное, что мы называем 'злом' - просто смешно. Это скорее напоминает какие то пионерские научения - ой, не ходи к проститутке, ой не ешь сладкие конфеты, и т.д... Наверное поэтому я тоже считал 10 заповедей чем то нужным и спасительным, потом понял что местами это просто смешно. Например о прелюбодеянии.
     
  14. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Реальное зло заключается в том, что КАЖДЫЙ человек приговорён к смерти с момента своего зачатия. Думать, что это нормально, могут только те, кому "князь мира сего" полностью промыл мозги.
    Ещё реальное зло - болезни и старость, реальное зло - торжество мерзавцев. Вот прямо сейчас бойцы ИГИЛ отрезают кому-то голову. Прямо сейчас укронацисты убивают наших людей. Прямо сейчас - президент предаёт свой народ ради бабла. Вот это всё - реальное зло.

    Я видел бесов в упор. После этого мне больше не смешно. Там, в преисподней, - нет никакого утешения. От слова "вообще". Если бы вы хоть раз увидели этих тварей - вы бы тоже утратили чувство юмора. А ведь увидите, и очень скоро. Жизнь проходит очень быстро.
     
  15. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Чтобы не быть голословным - вот исповедь бывшего бесноватого.

    http://azbyka.ru/fiction/pticy-nebesnye/#n2

    Я тоже мог бы принять это за художественный вымысел, если бы у меня не было похожей истории (в более лёгкой форме, но симптомы те же). Мне тоже случалось пару раз бесноваться в храме, меня тоже мучили бесы, и я исцелился только после того, как начал регулярно исповедоваться и причащаться каждую неделю. И со мной тоже работали психиатры, но помощь я получил только в храме. Интересный момент: один мой знакомый психиатр был сильно увлечён эзотерикой. Своих пациентов он учил шаманскому трансу, который сейчас изящно называется "холотропное дыхание". Комментарии, думаю, излишни.
    Так что я в теме, и знаю - о чём говорю.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 окт 2016
  16. alexdn

    alexdn Administrator Команда форума

    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    343
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Москва
    Я не хочу делать тему 'Православные галюны', поэтому эту тему закрываю. Хотя за ссылку спасибо. Там конечно хорошо видно что у человека началось психическое расстройство, ну или самый обычный невроз.
    Я как то читал похожий рассказ какого то классика на тему околоцерковных неврозов, тоже очень похоже.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2016
  17. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Человек всё-таки не овца, которую только стригут. Человек ещё решает ответы на вопросы о смысле существования себя и мира. Лично для меня ограничить своё бытие 80 годами - неприемлемо абсолютно (тем более - 46 из них уже прошли). Потому что тогда всё бессмысленно. Было бы странно считать, что 80 лет - долгий срок. Это вообще ни о чём! 46 лет промелькнули моментально, осталось ещё 34.... Мизер! И какая разница - здоровый ты или больной, если для тебя так быстро всё закончится? Это коротенькое счастьице - абсолютно ничего не даст, хоть бы оно и было. В гробу карманов нет.
    Поэтому я совершенно логично и оправданно пришёл к религии. Сначала я изучил опыт других людей, а потом - к ним добавился и мой собственный. Теперь я знаю, что человек бессмертен (любой желающий может в этом убедиться, если не поленится поднять зад с дивана, и начать войну со своим ЭГО, которое и есть источник нашей слепоты). И только в этом случае жизнь приобретает смысл. Иначе это просто злая и бессмысленная шутка.
     
  18. Как есть

    Как есть Старожил

    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    3
    Город:
    LA
    Это от страха, Сережа) Всем страшно, но не все находят в себе силы признать, что век короток, а потом всё, забвение) Ты вот прогнулся, оно и неудивительно: отсутствие личной жизни, секса, нестоящий член, а годы бегут бегут) Как тут не удариться в религию??? Единственное спасение, вера в вечную загробную жизнь) Ну ты верь, верь)
     
  19. Чеширский

    Чеширский Moderator Команда форума

    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Самара
    Я хожу счастливый, ничего не теряю при этом! Плохо ли? :) Легко быть смелым в молодости, когда смерть не стоит за спиной! Но объяснять всё только страхом - слишком упрощённо, имхо.
     
  20. Как есть

    Как есть Старожил

    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    3
    Город:
    LA
    Но бог не православный, языческий скорее или буддисткий. Саша, не ты ли высказывался о бредовости идеи второго пришествия, которое канонизируют православные?